Diskuze: Valve znovu zkouší možnost platit za mody, tentokrát v Dotě 2

Skully_CZ

Level 1

18. 3. 2016 11:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Myslím že je to fajnový a o dost lépe vyřešený než tehdy u toho Skyrimu

05ky

Level 1

17. 3. 2016 16:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pospec: Hele ja nevim, bude je to stát čas a peníze. Ty mody budou fungovat i kdyz se bude updatovat hra, servery sice nebudou mit navic ale budou se muset starat aby fungovaly pro dané módy, dále budou ty mody filtrovat aby se tam neobjevovaly žadný pofidernosti a nakonec i poskytujou podporu tem moderum. A navíc davaji k dispozici svoje modovaci nastroje, svoji platformu a svoji hru. A to muze kazdej hrat zdarma. Nemyslim si ze by si nejak vydelali oproti tomu co maji z community marketu. A i kdyby, nemaji na to plny právo? Zadarmo ani kure nehrabe a mam pocit ze oni toho davaji k dispozici zadarmo vic nez dostatek. Jestli myslis ze ne tak se podivej na svoje naklady na dotu a na naklady na hry od jinych firem a sam uvidis....

Pospec

Level 1

17. 3. 2016 15:50

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

05ky: Tak já předpokládám, že na provoz serverů Valve nevyloží žádné další náklady, vše co se stane je to, že část hráčů, co by normálně hrála na normálních serverech bude hrát na serverech s modama. Pokud se mýlím, tak mě oprav.

Tak či tak, 30% je podle mě strašně moc a Valve na tom určitě vydělá...

Co se týče toho zvýhodnění, mě vadí, aby měl platící hráč jakékoli zvýhodnění nad neplatícím, i když je fakt, že online hry nemůžou být nikdy 100% fair-play. Každý hráč má jiné podmínky, jinak výkonný HW apod.

Maestrodk

Level 1

16. 3. 2016 19:28

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Však i dneska se za patch platí, ale platí za něj vývojáři na konzolích, kteří musí platit Sony a Microsoftu, pokud se nemýlím, ne?

Alfajk

Level 44

16. 3. 2016 19:25

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Marek_Tvrdy - vim, doted mam nejaky bugly hry, jmenovite treba Future Cop LAPD pro PS1, ta hra v predposledni misi vzdycky zamrzne a nejde dohrat, nekdo ocividne podcenil testovani...coz me privadi k tomu, ze dneska museji usetrit spoustu penez za testery, u nekterejch her to skoro vypada, ze je pred vydanim testujou pouze na jedinou vec - "zapne se? " viz posledni Heroes VII, kdy se rozbijela snad kazda samostatna cast hry, ktera se rozbit mohla, od pohybu kone, pres animace, zasekavajici se ai, chybejici zvuky, nefunkcni savy az po samotny padani hry

Marek Tvrdý

Level 1

16. 3. 2016 19:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Alfajk - Tak ono se za patch platilo už v dávných herních dobách, kdy jediný způsob, jak něco opravit, bylo vydat placený datadisk, protože prakticky neexistoval způsob, jak takovou aktualizaci dodat velkému množství zákazníků. Diskmagy byly drahé a vybíraly si, co dají na disk, internet byl pomalý a BBS dosti zahlcené.

Dokonce u starých konzolových her vlastně nešlo ani vydat aktualizaci. Jedně zcela novou edici hry a to šlo jen u opravdových hitů (viz Metal Gear Solid Integral, Gran Turismo Concept, atd. )

Alfajk

Level 44

16. 3. 2016 17:21

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Meg. A. Byte. - ne, tady jde o princip, je to uplne to samy jako treba aktualni tema ohledne cenzury internetu - teda vlastne cenzury "nelegalnich" virtualnich kasin/sazeni, kdyz jim projde tohle, jsou zase o krok bliz k dalsim restrikcim cehokoliv

zpetne se na to muzes podivat u DLC, proste se staly "standardem", s timhle se muze stat "standard" placeni modu

05ky

Level 1

16. 3. 2016 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pospec: jak bylo napsano tak 30% za provoz dedikovanych serveru pro mod je fer.... a vyssi drop rate je male zvyhodneni? A jake mas za normal donate?

Meg.A.Byte.

Level 1

16. 3. 2016 16:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Alfajk: Chápeš to uplně, ale uplně blbě. Tohle je možnost jak podpořit vývojáře, ne nějaké blbé DLC.

Alfajk

Level 44

16. 3. 2016 16:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

kde se asi tohle "placeni za vsechno" zastavi? za chvili budem muset zaplatit i za patch s opravou rozbity hry ne? a co treba si uctovat za odemceni ingame chatu? moznosti ukladat hru? a nebo treba omezit pocet zmacknuti cudliku, kdyz presahnes limit, nemuzes bez zaplaceni hrat dal, to by bylo super...

Monkeyskunk

Level 43

16. 3. 2016 16:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Cvrnda: Jasny, s tim souhlasim. Bohuzel uz davno jsem ztratil viru v kontrolni organy, at uz jsou Valve nebo nasi male zemicky Je fakt, ze s pasivnim pristupem se nezlepsi nikdy nic, jen ja v tom vzdycky vidim ten mamon z jejich pohledu na prvnim miste. Co je horsi, ze to nedokazi priznat. Jasny, kazdej dneska vydelava a chce vydelavat, ale proc to furt nejak zaobalovat. Stejny jako CD Projekt a jeho "DLC zdarma". Jinak o komixu jsem neslysel, ale zase to v tom vidim, jak to rikas. Proc musi 30 stranek obrazku stat pres 7k dolaru. Vzdyt to si dneska kdekdo udela doma z radosti. Kdyz mi to pak vydela, budu jedine rad. Ale delat to ucelove kvuli tomu, to proste smrdi. Dost casto to vidis i na te kvalite. Vem si takovyho Pottera. Toho si Rowlingova zacla psat pro radost a pro deticky nekde ve vlaku. Absolutne nemyslela nad tim kolik z toho vyvari. A stala se z toho takova klasika, ze by to driv nikoho ani nenapadlo. A takhle je to vlastne skoro u vseho. Vem si jak byli prijmany prvni SW kdyz to chtel Lucas natacet a nikdo mu do toho nechtel investovat. A ted by se o to vsichni prali. Jak rika Suvereno - delam to sice za penize, ale ne pro penize. Tam se ta kvalitka pak pozna.

Pospec

Level 1

16. 3. 2016 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To není o tom, aby odměnili modery, ale aby si sami namastili kapsy... a já jsem proti jakémukoliv novému nápadu vývojářů, jak rýžovat na hráčích.

A o 50% lepší šance na padnutí vzácných předmětů mi příjde jako dost velké zvýhodnění.

ElementGamer

Level 1

16. 3. 2016 15:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tohle mi nepřijde už tak strašná. Kvalitní mody rád podpořím a je dobře, že tam nebude žádné kraviny, na kterých si autoři budou chtít jen namastit kapsy.

Martin Cvrček

Level 1

16. 3. 2016 15:29

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Monkeyskunk: Tomu má, aspoň na papíře, zamezit kurátorství ze strany Valve. Jak píšu i v textu, až čas ukáže, jestli to vážně funguje, koneckonců doby, kdy se lidem z Valve dalo věřit každé slovo, jsou dávno pryč a ten proces kontroly můžou časem začít flákat. Ideální případ by byl, kdyby ve Valve vybrali kvalitní mod, ten by na sebe začal vydělávat a jeho autorovi by se díky tomu usnadnila cesta do profesionálního vývoje her, ať už by chtěl být někd zaměstnán nebo by chtěl dělat hry na vlastní pěst, pokud by ten mod byl jó výdělečný (to by ale asi většinou šlo hodně ztuha) .

V dnešní době se dá prakticky všechno zneužít nebo obejít, ale s přístupem, že všechno půjde do háje, by už nemohlo vzniknout nic. Tohle snad ještě není důvod pro to, aby se hned zatracoval nápad na to odměňovat moddery i jinak než jen dobrým slovem, ze kterého se ti autoři moc nenají. Jestli někdo vytvořil něco kvalitního, měl by dostat možnost dostávat za to nějakým účinným způsobem i určitou odměnu, pokud hráči usoudí, že si tu odměnu zaslouží. I proto, že moddeři do svých projektů mnohdy investují nejen čas, ale i peníze. Viz třeba sakra povedený fanouškovský Half-Life komiks A Place in the West [ odkaz ] . Docela mě šokovalo, když jeho autoři prohlásili, že jen první, zdarma dostupné "číslo" toho komiksu spolykalo víc než 7 tisíc amerických dolarů

Monkeyskunk

Level 43

16. 3. 2016 15:12

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Meg. A. Byte. : To je mozny, ale zase ne u vsech nebo to pripadne znamena, ze to boostne celou grupu a ne jen jednoho hrace, tim padem pay2winujou jeste rychleji, nez solo. Ale neplatici stejne ostrouhaji vsichni. Pro me tyhle veci proste smrdi. Hry uz jsou tak dost lehky a jeste si to ulehcovat tim, ze zaplakam mamince u sukne, at mi da par dukatu - dekuji nechci. A to nemluvim o tom, jakej vliv to muze mit na pvp.

Cvrnda: Nebo by se to mohlo ubirat jinym smerem. Tim soucasnym - manger power. Ergo, nekdo vytvori sranec, ale typek to dokaze nejak udat za tezky prachy, stejne jak v posledni dobe napriklad Ubisoft ty svoje paskvili. Samozrejme zase dalsi manager nejake vyvojarske skupiny si rekne jooo ten umi zakamuflovat a prodat i deravej pytel (protoze ten vidi jen a pouze ty chechtaky) , toho berem. A kam se takhle dostaneme? Dam radu, deje se to vsude kolem nas - konzumni spolecnost vzkveta

Martin Cvrček

Level 1

16. 3. 2016 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Fotr: V té koncepci "univerzity pro vývojáře" vlastně může tohle volitelné zpoplatnění celkem pomoci, nebo mi to tak aspoň přijde. Když se někdo bude chtít ucházet o místo v nějakém studiu, určitě mu v mnoha případech pomůže, když může předložit jako svou vizitku mod, za který prokazatelně a ve velkém platí fanoušci, aby ho podpořili. Když budou lidé ve větším množství nějaký mod finančně podporovat, je to už určitá známka jeho kvality nebo alespoň schopnosti autora vytvořit oblíbený a chytlavý koncept a nad tím by leckterý zaměstnavatel určitě neohrnoval nos, spíše naopak. Stejně jako leckomu pomáhá mít v životopise účast na tvorby populární hry, bezesporu mu může pomoci autorství populárního modu, který dokonce vydělává. Spousta studií zrekrutovala mnoho svých zaměstnanců z řad modderů a já vážně nevěřím, že by se s tímhle mělo něco měnit, spíše naopak, teoreticky to může mít za následek, že se z dalších dobrých modů stanou samostatné, úspěšné a snad zároveň kvalitní hry.

Kromě toho, nemyslíš si, že si trochu protiřečíš? Když zároveň zastáváš názor, že mody nemají sloužit k výdělku, a přitom těm autorům, jak sám říkáš, platíš nebo jsi platil, a ne málo? Tudíž jim ten výdělek sám zaručuješ, a to bez vědomí toho, kam tvé peníze poputují. Co se s tímhle mění? Maximálně to, že možnost autora finačně podpořit uvidí více lidí a ta možnost podpory s sebou přináší i určité výhody, což zvyšuje šanci, že ho někdo vážně podpoří

Meg.A.Byte.

Level 1

16. 3. 2016 15:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Monkeyskunk: Dobře, v tomhle článku je to tak okrajově zmíněné, ale některé bonusy od platicích hráčů přecházejí i k neplaticím, a v případě více lidí s passem se bonusy sčítají. .

Monkeyskunk

Level 43

16. 3. 2016 15:01

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Meg. A. Byte. : "budete mít k dispozici bonusy v podobě většího množství slotů pro postavy, více místa v inventáři a o 50% větší šanci na nalezení vzácných předmětů a 10% nárůst zkušenostních bodů".... . Nevim, co vic ti na to rict....

Robin_CZ

Level 1

16. 3. 2016 14:45

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Nozdormu: Píšeš to jako kdyby mneli ve Valve problemy s penezi... uznavam ze tento novy system je ok, ale mikrotransakce v jejich hrach jsou hnus

Fotr

Level 1

16. 3. 2016 14:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

BůhOnty osobně jsem přes donate na Nexu či jako příspěvek na zrod češtin atd. nastrkal přes třicet tisíc. A nejsem sám. Komunita co platí za mody/češtiny atd. je docela velká. Ano někomu se to může zdá i tak málo. Nu co.

Za třicet let co blbnu okolo herního průmyslu a módování vím že módy nemají v žádném případě sloužit k výdělečné činnosti. Proč?

Přinášejí totiž mnoho kladů pro tvůrce které v mnoha případech předči pouhé "vydělávání"

Modeři získávají zkušenosti a zpětnou vazbu od hráčů. Zkušenosti díky kterým získávají nabídky od vývojářských skupin po celém světě. Či nabídky na stvoření hry založené na jejich módu.

Módování je univerzita pro vývojáře. Jde o fan projekty.

Přes třicet let to šlo zdarma a fungovalo to. A mnohdy skvěle. Proč to najednou nejde?

Meg.A.Byte.

Level 1

16. 3. 2016 14:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Monkeyskunk: 1. Nikdo donate nevyužívá hlavně proto, protože je to zdlouhavé a lidi na to tím pádem kašlou. Navíc jim přijde blbé poslat 0, 7$ to se fakt nedivím. 2. P2W? Četl sis ten článek? 3. Vyhrne miliarda modů. Pokud si hrál dotu, tak si můžeš všimnout docela dobrého řazení custom games podle oblíbenosti, špatné hry se ti prostě ve hře jen tak samy neobjeví.

Monkeyskunk

Level 43

16. 3. 2016 14:31

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No dobre jim to zase zerete. Je fakt, ze je to chytrej marketingovej tah, podle kteryho to vypada, ze tohle vsechno delaji pro ty chudaky modery, co za sve vytvory nedostanou ani ci. Skoda ze jsou to zas jen PR kecy a hlavnim duvodem je nahrabat si kapsicku jeste vic. Ja si myslim, ze u vetsiny modu je informace, jak autora podporit a kdo chce, ten podpori. Kdo ne, proc by to delal na steamu? Jen kvuli tomu, ze je to na steamu? Naivita. Nehlede na ty bonusy, ktere podle popisu z toho zase budou delat pay2win. Uzasny vyhlidky. Cekam, ze se vyhrne miliarda modu a hledat v nich nejaky pouzitelny bude zasek na cely den. Jinak jo, provize 30% je uzasna no, skoda, ze v realnem svete to skoro nikdo nema. Vetsinou jen nejaky smecka.

P. S. Kdyby Valve naslouchalo komunite jak tvrdite, uz tu mate Halfa 3 davno. Podle me se proste boji, ze nedokazi navazat na tu kvalitu, tim padem by si zprasili vlastni znacku, cili se do toho redeji nepousti. Nereknu, kdyby to bylo nejak ukonceny, dobre, pak by si mohli rict - dokoncili sme serii a dal uz to nechceme rozvijet, oukej. Ale takova situace neni, vidte? Wuuf.... Kdyz ne ovecky CD projektu, tak ovecky Valve. Tohle jsem nikdy nepochopil a asi ani nepochopím.

Marek Tvrdý

Level 1

16. 3. 2016 13:30

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Donate nefunguje. Už to říkala spousta moderů. A k poplatku Valve se vyjádřilo již dost lidí pode mnou. Takže já tohle vítám.

Nozdormu

Level 19

16. 3. 2016 12:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pro ty kteří Valve kritizují že si berou peníze za mody. Valve prodává hru na své platformě která běží na jejich serverech, tyto servery jedou 24 hodin denně, 7 dní v týdnu, 365 dní v roce. Tzn. máme tu spotřebu energie které je potřeba z něčeho pokrýt. Navíc se o servery musí někdo starat, ten někdo to nedělá zadarmo, rozumějte je to jeho práce. Navíc je potřeba počítat s novým HW, na kterém vše běží. A teď mody, jsou něco navíc tzn stejně jako hry se musí na tyto servery vložit, tím že tam jsou mají i určitou reklamu, ukazují se vám na Steamu. Pokud autor modu vydá mod třeba na nějaký svůj web popřípadě na některý z webů na kterých se mody dají veřejně stáhnout, tak je to jeho rozhodnutí a stejně tam většinou uvede nějaký kontakt pro případné přispěvatele. Pokud jste si přečetli článek tak určitě víte, že mody budou zdarma, jen pokud budete chtít vyjádřit podporu autorovi tak si zakoupíte onen Season Pass a to, že si Valve bere určitý poplatek za to že vám tuto možnost vůbec zprostředkuje je podle mého zcela opodstatněný.

Ezekiel Santhan

Level 1

16. 3. 2016 11:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Haha to jsou komentáře

bounty: Lépe bych to nenapsal

Co se vztekáte, že si valve bere 30% z dobrovolného donatu, přičemž ten mod a samotná hra je zdarma. Je to skvělá věc pro modery, kteří to stejně dělají zadarmo a v podstatě Valve jim umožní si i přivydělat na hře která je zdarma. Přesto je to pořád dobrovolné a celý content je otevřený. Ten kdo bude přispívat bude mít jenom různé bonusy.

Důležitá slovíčka: Zdarma, Dobrovolné

Tak se tu nevztekejte jako kdyby byla Valve obří penězo-chtivá korporace, která nemá ráda hry a hráče samotné. Je super, že se stále snaží vyjít oboum stranám vstříc a naslouchají komunitě.