Diskuze: Osmá filmová epizoda Star Wars ponese podtitul The Last Jedi

skylines

Level 0

26. 1. 2017 00:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tohle je na SW nejlepší [ odkaz ]

Frezen Aleks

Level 41

24. 1. 2017 18:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Problém není ve filmech, ale v lidech, když potřebujou vysvětlit každou maličkost a nedokážou si spojit jednu věc s druhou. Spostu věcí, na ktery tady lidi nadavaj, mají odpověď přímo ve filmu. Casual fandové nebo prostě normální lidi si nad žádnou z těch věcí nelámou hlavu a prostě si užijou parádní film, ale wannabe znalci se snažej všechno odůvodnit, najít každou chybičku a vykompenzovat si tak to, že jim nic nedošlo. Nemluvě o tom, že je to teprve první díl z nové trilogie a příběhově toho o určitých věcech a postavách moc nevíme.

Finch182

Level 1

24. 1. 2017 17:52

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No neviem, niektori sa tu snazite obhajovat par nelogickych veci z filmu a predpokladate tam nejake velke odhalenie a vysvetlenie aby to davalo zmysel. Ja zase vidim ze ten film bol tak neuveritelne stupidny a plny nelogickych veci, ze nic za tym nie je a proste to stupidne je a ocakavat zmysel je naivne.

Martin Cvrček

Level 1

24. 1. 2017 17:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Monkeyskunk

Jak říkáš, možná bude všechno vysvětleno. Jestli už Rey má se světelným mečem nějaké zkušenosti z dětství, které jí někdo dejme tomu vymazal/zablokoval kvůli její ochraně, může to vysvětlit, proč s tak specifickou zbraní ihned zacházela tak obratně. A Finn si boj s mečem vyzkoušel v bitvě o Takodanu, tedy v méně krizové situaci, než jakou byl souboj s Kylem, takže během jeho průběhu už asi trochu věděl, jak se ta zbraň chová a jak s ní mávat, aby nezabil sám sebe. Skutečnost, že ho tak snadno zmlátil jeho bývalý kolega TR-8R, resp. FN-2199, podle mě měla ukázat, že se Finn s tím mečem teprve učil, byl s ním až příliš opatrný, takže proto byl tak snadno poražen.

Tohle mimochodem docela hezky doplňuje nejnovější díl seriálu Rebels. Nechci tu spoilerovat, ale jistá postava s předešlými zkušenostmi s kontaktním bojem je cvičena v boji s obdobou světelného meče, a i když je jí kladeno na srdce, že člověk necítí váhu čepele, jak sám říkáš, stačila chvíle cviku a sžití se s mečem a už se s tou zbraní dokázala ta postava solidně ohánět, dokonce líp než s dřevěnou atrapou, protože do krystalu meče proudí myšlenky a akce nositele, takže se uživatel vlastně stává součástí čepele. A to i bez použití Síly, vědomého či podvědomého (tím zase narážím na Rey a otázku, jestli už jí někdy s mečem někdo cvičil, což se dřív než v prosinci prostě nedozvíme)

Monkeyskunk

Level 43

24. 1. 2017 16:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Cvrnda

Jenže boj se světelňákem je něco jiného než s konvenčními zbraněmi. Jednoduše necítíš váhu čepele, tudíž, když na to nejsi zvyklý, nejspíš rozsekáš sám sebe. Za mě se to nedá srovnávat se zbraní, na kterou si zvyklý a která má jiné vlastnosti. Myslím si, že to přepullování světelňáku (kdy se o přitáhnutí snažil i Kylo) bylo ještě předtím, než se jak říkáš, naplno otevřela síle. Metat jeden force push za druhým a skákat dvacet metrů vysoko, je zas věc spíše z novější trilogie, která původní myšlenky taky trochu prznila. Tady je otázka, jakým směrem se bude sága dál ubírat. Ale vzhledem k očividně jednoduché paralýze Rey a "zmrazení" laserového paprsku je to nejspíš jasné. Ano byl zraněný, ale když zvládl předtím takové věci bez známky námahy, no s trochou snažení mohl udělat to samý na konci. Prostě mi to příjde, jako by se rejža nemohl rozhodnout jak to bude. Možná se pletu a vše bude řádně vysvětleno v následujících epizodách, ale moc šancí tomu nedávám. Aspoň pak nikdo nebude moct říct, že se mi to znovu nelíbilo z přehnanýho očekávání

Sephiroth

Level 31

24. 1. 2017 15:59

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Kulo

Proti Rey nic nemam, ale taky mi tam to jeji zrychlene uceni Sily prislo uz prilis, ale treba je spickovy samouk v oblasti Sily, co my vime Kylo Ren jako zaporak solidne zklamal, prisel mi nesympaticky a neschopny, kdyz mel problemy i s Finnem a s Rey.

BTW Finn bojujici s lightsaber mi tam taky nesednul:

"Due to the weightlessness of plasma and the strong gyroscopic effect generated by it, lightsabers required a great deal of strength and dexterity to wield, and it was extremely difficult—and dangerous—for the untrained to attempt using. However, in the hands of an expert of the Force, the lightsaber was a weapon to be greatly respected and feared. To wield a lightsaber was to demonstrate incredible skill and confidence, as well as masterful dexterity and attunement to the Force. "

Martin Cvrček

Level 1

24. 1. 2017 15:15

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Monkeyskunk

Jenže ona všechny triky levou zadní nezvládá, to je ten problém. Když se člověk víc zaměří na tu techniku a postup souboje, tak zjistí, že těch triků tam vlastně tolik není a jde o vyloženě kontaktní boj. Až ve chvíli, kdy se Rey konečně naplno otevře Síle (moment, kdy jí Kylo Ren nabídne, že jí bude učit) přejde do ofenzívy, protože teprve v ten moment začne Sílu pořádně využívat (a začne s ní cloumat i temná strana, což ale z filmu nevyplývá) . Ale ani pak neskáče metry do vzduchu, nestřílí od boku jeden Force Push za druhým atd. Jediná specialita je Jedi Mind Trick, jehož ovládnutí má možná nějaké příběhové opodstatnění, které se teprve dozvíme, a i tak se ho učila metodou pokus omyl. V boji se ale projevuje spíš její celoživotní zkušenost z Jakku, kdy musela mnohokrát bojovat v kontaktním boji s tou svou holí (což ukazuje pokus o krádež BB-8) . Plus má možná nějaký výcvik z dětství a možná to je důvod, proč na Jakku v první řadě skončila.

Kylo Ren má přeci jen během boje v břiše díru po zásahu zbraní, která jiné pošle do věčných lovišť, takže je dost oslabený, protože musí vynakládat určitou sílu, aby vůbec byl bojeschopný. Kdyby ho Chewie nestřelil, asi by ta nová trilogie skončila hodně rychle, ale takhle se proti němu Rey jakž takž dokáže bránit a až s využitím Síly může vrátit úder (ze stejného důvodu se mu dokázal chvíli bránit Finn, protože prodělal výcvik s kontaktními zbraněmi, ale protože bojuje se silným, ale oslabeným protivníkem, který si s ním navíc hraje, aspoň chvíli se drží) . Plus ji Kylo Ren na příkaz Snoka o její přivedení k němu ani nechtěl zabít, což taky hrálo roli. Já osobně si myslím, že jediná vyložená nelogičnost toho filmu spočívá v otázce, jak se sakra najednou probral Artoo k životu. To je věc, kterou si ani po roce nedokážu pořádně vysvětlit. Všechno ostatní se dá pozorným sledováním domyslet, nebo tu existuje nemalá šance, že některé věci budou teprve dořešeny. Tak to prostě dopadá, když se píše film, v jehož případě je jistota, že bude mít dvě pokračování a kolem toho ještě tunu knih a dalších doprovodných materiálů. Nová naděje byla ve srovnání s tím celistvější, protože se tehdy nevědělo, jestli bude pokračovat, ale i v ní byla spousta nedořešených nebo zdánlivě nelogických záležitostí, jejichž podstata vyplavala na povrch až s dalšími filmy. A Skrytá hrozba zase dokázala těžit z faktu, že víme, co se v tom příběhu stane za několik desítek let. The Force Awakens ale ten luxus nemá, takže si musí některé trumfy shovat na později. A ty trumfy přirozeně vyvolávají zatím nevyřešitelné otázky

Monkeyskunk

Level 43

24. 1. 2017 15:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

No a že nevíme, kdo jsou její rodiče? Lukův tata byl taky jeden z nejcitlivějších uživatelů síly (nebo jak to nejlíp říct) a stejně se Luke musel učit s Obi-wanem a následně i s Yodou, aby to jakš takš ovládl. To že je člověk přirozeně citlivej k síle by ještě nemělo znamenat, že levou zadní zvládá všechny tríčky. Ikdyby za sebou měla nějaký základy, tak prostě tyhle věci přicházeli až s delším časem a zkušenostma. Ne nadarmo se Jedi cvičili od narození - prostě to trvalo třeba 20 let, než člověk zvládne základní a mírně pokročilé tehcniky.

Vojtěch Zikán

Level 1

24. 1. 2017 14:39

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Vůbec nic o Rey nevíme. Jen to, že pochází z Jakku, živila se sběrem šrotu a její rodiče jí opustili. Nevíme kdo jsou její rodiče, co jsou zač, proč jí opustili a co tím sledovali. Vždyť si ani nemůžeme být jistí, zda to jsou její rodiče. To, že je takhle silná, není jen tak. Má to svůj určitý důvod. Třeba je to vážně převtělení jiné silné postavy. Nebo je geneticky upravená. Navíc Sílu začala poznávat teprve až poté, co se dotkla meče Anakina Skywalkera. To mi úplně připomíná, že si hodně lidí stěžovalo, že nikdo netuší jak Maz meč získala. Vždyť ona sama řekla: "To je příběh na jindy. " Oni nejsou hloupí. Celý ten příběh mají vymyšlený na léta dopředu. Nemohou všechny trumfy vytáhnout z rukávu okamžitě. Navíc ve Star Wars mě snad už nic nepřekvapí. V téhle sérii jsou předem daná pravidla, která se následně poruší. Stačí si jenom projít něco z nekanonické verze a najdete tolik zvláštností či šíleností.

Kulo

Level 1

24. 1. 2017 13:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @sweat55

I kdyby to bylo jak rikas , tak by ji chybelo 15 let skillu v pouzivani sily oproti Kylo Renovi . To by mohla byt klidne madafaka genius a bylo by ji to k nicemu . Diky za snahu, ale ja jsem ztracena duse ktere se novy SW proste prici .

Gordon Freeman

Level 1

24. 1. 2017 12:46

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

prý epizoda VII "nalila značce novou krev". Spíš jí pustila žilou natolik, až se stala zcela anemická. Na epizodu 7 jsem šel do 3D kina na premiéru a odcházel jsem zděšený. Nepovedený remake epizody 4 se stupidním scénářem plným katastrofalních děr, nelogické a hloupé chování postav, absolutně nic originálního. JJ Abrams je přehypovaný blbec. Stačí se podívat na poslední Star Trek, což je to samé. Jo, efekty dobré, ale kde je příběh, kde je logika? Na nové SW tentokrát do kina nepůjdu. To možná nestojí ani za stažení z uložto.

edit: pardon, Star Trek Beyond Stupid nenatočil Abrams, ale Justin Lin.

sweat55

Level 1

24. 1. 2017 10:55

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Já si myslím, že nějaký výcvik už měla, ale někdo (asi Luke) jí vymazal paměť a dal na opuštěnou planetu, aby jí ochránil před prvním řádem. Snad to nejsou idioti aby z ní udělali nejsilnější postavu jen tak. Jinak název na jednu stranu super, červený logo taky, na druhou stranu Poslední Jedi dva díly po Návratu Jediho. Trochu matoucí, stejně tomu ale budu říkat epizoda osm

Kulo

Level 1

24. 1. 2017 10:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Riley

Jo jen tak mimochodem Rey neveri ani v to ze vubec nejaky Jedi nekdy byly. Samotneho Luka poklada spis za legendu nez za nekoho kdo doopravdy zil

Kulo

Level 1

24. 1. 2017 10:13

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Riley

1) Omlouvam se za zamenu planety , ala presto rychlost strely z Planety smrti a jeji nasledne zrychle a zpomaleni neni dobre zpracovany

2) I kdyby Rey byla dcerou Luka ktery se nechal napichat Yodou tak bez vycviku a znalosti sily (ve ktere ani ona sama na zacatku filmu neveri) mi prijde teda dost mimo.

3) Vsichni jsou nacisti to dava prece smysl. Jednou nacek navzdy nacek.

Vojtěch Zikán

Level 1

24. 1. 2017 09:57

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Kulo

1. To nebyl Coruscant, ale Hosnian Prime, domov Nové republiky

2. O původu Rey nevíme absolutně nic, nevíme kdo jsou její rodiče a proč ji nechali na Jakku. Třeba je Rey podobného původu jako Anakin Skywalker, zrozená ze samotné síly. Ten hate na Rey je strašně přehnaný, nadávat na postavu, která bude teprve rozvíjena.

3. Jako kritizovat První Řád kvůli inspiraci nacisty je směšné... samotné Impérium vzniklo na základě Třetí říše.

Kulo

Level 1

24. 1. 2017 09:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Jo zapomel jsem napsat, ze bohuzel nikde nikdo nevysvetlil jak je mozny ze z Planety smrti leti laser pres pulku galaxie tak rychle ze kdyz prilitne ke Korusantu, tak na ten leser vsichni cumi jak likviduje ostatni planety ve slunecni soustave.

Kulo

Level 1

24. 1. 2017 09:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

E7 je odpad ! Nudne zaporne postavy + nudne kladne postavy + CTL+C z minulych epozod + nudnej proslov Nacistickeho imperia JJ ve sme zidovske tuposti nedokazal vymyslet absolutne nic . Smrt Hana Sola jsem vytusil behem chvilky = bez zajimaveho pribehoveho zvratu. Nesmyslne odlitavani Troopru po zasahu blastrem . Nesmysl se skrytou mapou v R2D2. Nevyvazeni postav ktere pouzivaji silu ( ta holcicka co se behem letu naucila mind trick , force push a navic umela pouzivat bez vycviku i svetelny mec s kterym porazila Kylo Rena ktery narozdil od ni nejaky vycvik dostal) .

Vojtech1141

Level 1

24. 1. 2017 07:42

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Monkeyskunk

Nemyslím tebe tím hejtem, myslím tím obecně tem megahate na epizodu 7, kdy lidi nebyli schopni ve svých stížnostech použít ani trochu logiky.

MORTHSIR

Level 1

23. 1. 2017 22:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Bral bych vice temnejsi/vaznejsi scenar viz. Pomsta Sithu. Na juchandu uz sem asi moc starej. No jsem zvedav.

Monkeyskunk

Level 43

23. 1. 2017 22:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @mayfish

Okej, to pak jo. Ja to mel zase prave naopak. Uz jen ten nastup imperialu na zacatku RO a zacal jsem slintat, jakej sem z toho mel zase "ten" pocit. I ty postavy mi tam prisli zajimavejsi nez v ep. VII, snad krom Maz a klasika Han a Chewie, kteri mi dokazali vykouzlit usmev na tvari, ale nijak zajimavy v samotnym filmu pro me nebyli. Drtivou vetsinu filmu tak nejak nudil. Rey se mi libila do doby, nez se z ni stal Jedi samouk a vadily mi tam i dalsi kyksy, ktere az moc bily do oci. Samozrejme tohle vsechno je subjektivni a kazdej to muze mit jinak. Jen mi tam nesedela ta originalita, protoze objektivne - originalni to nebylo ani nahodou. Myslel jsem, ze to bylo treba hypem, ale i po dalsich shlednutich mam na to stejny nazor.

Vojtech1141: Me prijde, ze ani v RO netlacili nejak na pilu. Kdyz si vzpomenu treba ten humor, kterej byl v ep. VII nekdy fakt hodne mickeymousovskej, no jeste ted mi z toho mrazi na zadech. A celkove ta snaha o epicnost, no myslim, ze je to spis naopak a RO byl nenarocnejsi. Hlavne nevim, proc kazdy negativni nazor na neco musi byt automaticky hate, to je jak za komancu Ale chapu, je to moderni slovicko, ktere ted na netu leti.... Se soundtrackem bych i souhlasil, ale je to dost mozna tim, ze to byl film bokem a ne soucast hlavni sagy. Proste nektery motivy nemohly byt pouzity a nasledne upravovany, ale jo soundtrack byl slabsi. Jooo Thrawna a Vongů je prostě škoda. Vím, že to nesedlo každému, ale mě se ta jejich rasa hodně líbila. Bylo to něco nového, co nemělo v SW universu obdoby. A jak to pak završili, no prostě luxusní i závěr, což se dneska vidí opravdu ojediněle. I tak jsem se na ep VII těšil, ale prostě mě to nezaujalo. Popravdě nejvíc jsem zvědavej na Luka a Maz, zbytek je mi tak nějak šumák, což by nemělo....

Vojtech1141

Level 1

23. 1. 2017 22:33

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @johnny_jay

Staří hrdinové a Carrie Fisher tam stále bude, Ford ne, i když je zapsanej v castingu (vážně) . Bohužel, v epizodě 9 už nebude (ani jako CGI) ...Rest in peace.

Vojtech1141

Level 1

23. 1. 2017 22:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Monkeyskunk

Popravdě EP7 se blížila svojí nenáročností spíše původní trilogii. RO bylo něco úplně jiného a nového.

Nehledě na to, že Rogue One měl asi nejslabší soundtrack ze všech filmů, i tak to ale byl skvělý film. Hate na epizodu 7 je opravdu směšný. Původní trilogii jsem četl, četl jsem tu Thrawnovu, viděl jsem animované seroše, čet o Yuuzhan Vonzích, things like that a jsem spokojen, odkazů na zrušený (fuck) EU je tam dost.

mayfish

Level 1

23. 1. 2017 22:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @Monkeyskunk

Já tu ale nemluvim vůbec o originalitě příběhové. Spíš to myslim jako poměření s Rogue One , kterej prostě a jednoduše vidim jako šedej průměr. Ikdyž se to nakonci odehrávalo někde na Havajských plážích tak já si stále připadal jak v naprosto nezajímavém a šedém filmu, vztahy postav mi byly ukradené, výbuch na samém konci filmu jež zlikvidoval hlavní postavy byl spíš velkou radostí, že se mi to blíži ke konci a snad jen krom toho robota impéria jsem v tom neviděl nic zábavného... E. 7 mi přinesla takovejten pocit , že chci sakra vědět jak to bude dál, bavil jsem se u všech scén , těšil se na další scénu s Kylem, užival si hudbu , vesmírné souboje jež měly grády a přitom byly příjemně přehledné , , smrt jedné hlavní postavy mi vyrazila dech a celkově ikdyž to bylo příběhově podobné tak jsem se těšil na každou novou scénu a co přinese... to u Rogue One nemohu říct ani omylem... upřímně řečeno po 2/3 filmu jsem u něj měl chuť z toho kina odejít, tak moc jsem byl znechucen suchostí a jednotvárností dialogů, nebudu řikat , že to je špatné naprosto, letos jsem viděl mnoho filmů a z některých jsem vážně z toho kina odešel (Zdravim pařbu o Vánocích) jen si prostě myslim, že mít to v ruce někdo jinej , třeba ten Abrams , tak dostaneme skvělej film ...

Monkeyskunk

Level 43

23. 1. 2017 21:24

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Odpověď na komentář uživatele @mayfish

VII a originalni? To jako vazne? Nemam nic proti tomu, ze se to nekomu libi (jakoze me ani moc ne, zastavam nazor ze RO byl lepsim star wars filmem - pro me to melo ten spravnej feeling) , to je kazdyho vec. Ale rict o tom, ze to bylo originalni, ja ani nevim co ti na to mam rict. Videl si to vubec? Respektive videl si puvodni trilogii?

Jinak k nazvu, celkem se mi to libi. Mohlo by to byt mysleny jak na Rey, tak i na Luka. Mozna, to bude na oba - vetsinu filmu bude onen Last Jedi Luke a jakmile dokonci vycvik Rey, tak Luke umira a Last Jedi se stava Rey. Osobne ale verim tomu, ze tvurci budou chtit ve filmu vice zvratu, tak nejak verim, ze Kylo bude nakonec na svetle strane a Rey skonci jako sith (nebo co to tam je ted oficialne za badassaky) . Navic taky moc neverim, ze by se Luka chteli zbavit tak rychle. Mozna to bylo v planu, ale kdyz prisli o Leiu, tak si ho budou chtit nechat minimalne do konce nove trilogie.